агностик писал(а): А почему эта оригинальная информация дается только со ссылками на советские журналы 60-х гг.? Ничего другого нет?

Т.е. ты считаешь что РСФСР не поставлял оружия Турции против армян? Я понимаю что википедия это не истина в последней инстанции и знаю как там часто пишутся статьи, но в принципе не вижу ничего удивительного что Ленин кинул армян.

Kobuletely писал(а): Насколько я понимаю сами русские признают,что давали оружие туркам,когда те были оккупированы англами и Кемаль решил освободить свои земли.
Что не так агно?

А почему русским это должно быть не выгодно? Что за аргумент ""а сами русские-советские признают"?

Stigal писал(а): А кто то тут рассчитывает еще на 200 лет российской крыши

Вот это я и хотел отметить. Как только власть в Москве поменяется Армении откажут в поддержке, но я новую власть обвинять не буду, т.к. напортачила не она. Новая власть будет исправлять ситуацию, которая создана с 80-х годов еще советскими властями и до сих пор поддерживается.
Это не выдумки, история показывает что такое происходило уже.

irakly писал(а):
Т.е. ты считаешь что РСФСР не поставлял оружия Турции против армян? Я понимаю что википедия это не истина в последней инстанции и знаю как там часто пишутся статьи, но в принципе не вижу ничего удивительного что Ленин кинул армян.

Во-первых, я не понимаю что значит "Ленин кинул армян" Он им что-то обещал? Или это Ленин пол-Турции армянам обещал в качестве утешительного приза, а не президент США Вильсон? Во-вторых, я готов верить документам. Вот если мне их предоставят - о кей. Вот когда архивные документы увидим - будет и о чем говорить. А так просто колебание воздуха.

irakly писал(а):
Вот это я и хотел отметить. Как только власть в Москве поменяется Армении откажут в поддержке, но я новую власть обвинять не буду, т.к. напортачила не она. Новая власть будет исправлять ситуацию, которая создана с 80-х годов еще советскими властями и до сих пор поддерживается.
Это не выдумки, история показывает что такое происходило уже.

Новой власти может и не быть.

агностик писал(а): Ленин

Ну, коммуняки всем понаобещали, и кинули. Только так и победили белых в нацокраинах, и далее везде.

агностик писал(а): Новой власти может и не быть.

агностик писал(а): Во-первых, я не понимаю что значит "Ленин кинул армян" Он им что-то обещал?

Ленин не обещал, но царская власть обещала. Россия вдруг стала большевистской и не только не поддержала их, а наоборот - помогла туркам в войне против них.

агностик писал(а): Новой власти может и не быть.

Как может не быть? Путин не вечный. Власти меняются постоянно.

турки отрицают факт передачи оружия?

irakly писал(а):
Ленин не обещал, но царская власть обещала. Россия вдруг стала большевистской и не только не поддержала их, а наоборот - помогла туркам в войне против них.

Пардон, а что значит "царская власть обещала"? Обещать можно то, что тебе принадлежит, а если я, например, тебе предлагаю, пойдем, нападем на Кобу, отнимем и поделим один лимон его бабок, можно говорить, что я пообещал 500 000? А если хитрый Кобу парой приемов довел нас до состояния инвалидности значит ли это что я тебя кинул на бабки? Я сам в гипсе лежу, конечно тебе досталось больше, но уж так получилось, ты жил с ним через стенку, а я на другом конце города. Риск - благородное дело, но когда армяне втягивались в драчку под названием "Первая Мировая война" на стороне России надо было предполагать, что Россия может из нее и не выйти победителем, не так ли? И ведь воюя на стороне России против Турции и стоявшим за ним Вторым Рейхом, то есть Кайзеровской Германией надо было думать о возможных последствиях? И что тогда будет ждать армян? А то можно конечно рисовать в русских газетах времен первой мировой войны вот такие вот карикатуры: (армяне вместо барашка на вертеле германского кайзера жарить собрались ) но разве войны выигрываются перьями журнальных писак, пусть даже таких талантливых? А что до разговора "Россия помогла туркам в войне", то во-первых, эта помощь присутствует в нашем разговоре на птичьих правах, пока она не доказана архивными данными, пока что разговор идет на уровне советской периодики, а как сказал классик:
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=TeAxlTuaGOU[/bbvideo], но у нас слава Богу есть более интересные материалы:
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=PW5Ub0mhYpo[/bbvideo]
А во вторых ты веришь чтоб армяне могли бы победить турок в 1920 году даже если б Ленин не помогал Ататюрку? Ну серьезно? Грузины как-никак с армянами в те годы воевали и ты должен оценить качество армянского воинства, а куда ему тягаться с Турцией?

irakly писал(а): Как может не быть? Путин не вечный. Власти меняются постоянно.

Россия тоже не вечна.

Kobuletely писал(а): турки отрицают факт передачи оружия?

В турецкой вики этого нет.